電灯線インターネット掲示板 過去ログ

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  2004-07-01   16:07:46   NTT、PLC実証実験へ   村上 健一郎
  18:24:55   5年先までWi-Fi優位   大石雅寿  Link
  18:31:27   Re：NTT、PLC実証実験へ   大石雅寿
  22:12:40   HF帯データリンク   大石雅寿  Link
  22:15:23   HF帯データリンクについての意見聴取   大石雅寿  Link
  2004-07-02   00:21:24   Re:NTT、PLC実証実験へ   石崎　亮史朗
  2004-07-03   05:40:07   撤退記事   JL1KRA
  12:28:23   US ARRL   大石雅寿  Link
  19:54:14  無題   中波長距離受信者
  2004-07-04   08:51:31   ＢＰＬの障害映像   JG1RVN
  18:34:56   Re:BPLの障害映像   村上 健一郎
  2004-07-05   18:31:34   家庭内無線ネットワークの覇権争いは、UWB対802.11nに   大石雅寿  Link
  2004-07-11   00:12:09   一部記事を削除しました   JL4CVB 鹿山
  23:27:59   NTT技術ジャーナル   JR9MFK/1  Link
  2004-07-12   21:42:26  無題   ラジオDIY
  22:02:50   NEC、PLCに参入   村上 健一郎
  2004-07-13   20:10:19   Re:NEC、PLCに参入   石崎　亮史朗
  2004-07-14   00:46:17   リンクに無かったので   通りすがり
  21:26:01   許可状況の公開について   jh5esm / cosy
  2004-07-16   20:19:16   e-Japan2004結果   JG1RVN
  20:32:04   情報家電は無線化へ   JG1RVN
  2004-07-22   19:49:11   IEEE、BPLの標準化に着手   JR9MFK/1  Link
  2004-07-24   11:48:47   高速電力線搬送通信設備を許可〜パナソニックコミュニケーションズ(株)〜   石崎　亮史朗
  2004-08-16   22:04:37   第2回JARL技術シンポジウムのご案内   JH5ESM / cosy  Link
  2004-08-19   22:18:57   韓国政府、電力線通信設備規制緩和のため電波法改正案を国会提出へ   JR9MFK/1  Link
  2004-08-20   20:15:30   中部電力、新たな短波帯PLC実験を開始   石崎　亮史朗
  21:01:33   NTT-ATも実験開始   林　章二  Link
  2004-08-21   17:34:46   NTT-ATのPLC実験   大石雅寿  Link
  2004-08-22   00:40:52   Thanks for HOT information   JH5ESM / cosy
  15:00:14   Re:韓国政府、電力線通信設備規制緩和のため電波法改正案を国会提出へ   JR9MFK/1
  2004-08-27   22:26:49   ハムフェア講演資料   jh5esm / cosy  Link
  2004-08-30   16:49:05   三菱電機技報　Ｖｏｌ７８   ＪＡ４ＦＵＹ
  2004-08-31   01:24:29   東電200Mbps実験   JR9MFK/1  Link
  07:25:22   Re: 三菱電機技報　Ｖｏｌ７８   jh5esm / cosy
  07:29:24   Re: 東電200Mbps実験   jh5esm / cosy
  19:35:11  無題   名無し
  2004-09-01   13:09:48   Re:東電200Mbps実験   石崎　亮史朗
  23:40:30   関西で新たな短波帯PLC実験が許可   石崎　亮史朗
  2004-09-02   21:25:40   本多エレクトロン   JG1RVN
  21:41:51   Re: 本多エレクトロン   jh5esm / cosy
  2004-09-03   00:31:44  無題   名無し
  00:52:44   Re:本多エレクトロン   石崎　亮史朗
  17:06:25   三菱電機技報   大石雅寿  Link
  17:16:33   技報   大石雅寿
  18:27:20   re:三菱電機技報   JG1RVN
  2004-09-04   22:31:24   オーストラリアの危機的状況   村上健一郎
  23:39:02   re:三菱電機技報   JL1KRA
  2004-09-13   00:10:08   Re：オーストラリアの危機的状況   大石雅寿  Link
  23:14:47   Re：オーストラリアの危機的状況   JR9MFK/1
  2004-09-14   11:55:18   三菱電機の実験用短波帯PLCに許可   石崎　亮史朗
  20:42:20   DRMも影響を懸念   jh5esm / cosy  Link
  20:47:51   Re：オーストラリアの危機的状況   jh5esm / cosy  Link
  23:40:15   日本電気の短波帯PLC実験にも免許   石崎　亮史朗
  2004-09-15   20:13:49   IEEEによる標準化WG   jh5esm / cosy  Link
  2004-09-16   22:25:58   Re：オーストラリアの危機的状況   村上健一郎
  23:12:11   Re: DRMの件   jh5esm / cosy  Link
  2004-09-17   10:35:27   IEEE   都合により匿名
  17:23:08   電灯線LAN   匿名で
  19:44:23   Re: IEEE   jh5esm / cosy
  19:54:48   Re: 電灯線LAN   jh5esm / cosy  Link
  21:01:09   IEEE SPECTRUM, Sept. 2004   jh5esm / cosy  Link
  2004-09-18   00:14:06   Ｒｅ：三菱電機の実験用短波帯PLCに許可   電子情報通信学会会員
  09:47:57   Re:電灯線LAN   JR9MFK/1
  10:03:00   Re:IEEE SPECTRUM, Sept. 2004   JR9MFK/1  Link
  2004-09-19   13:04:04   三菱電機   石崎　亮史朗
  2004-09-20   07:06:48   住友電工   JA1CCO
  07:41:19   Re:住友電工   村上健一郎
  2004-09-21   19:48:42   Re: IEEE SPECTRUM, Sept. 2004   jh5esm / cosy  Link
  21:44:21   九州電力が短波帯PLC実験を開始   石崎　亮史朗
  2004-09-22   14:57:24   Re:九州電力が短波帯PLC実験を開始   村上健一郎
  2004-09-23   16:58:49  無題   7M3LGB  Link
  17:33:16   低減技術   大石雅寿
  23:07:26  無題   jh5esm / cosy
  2004-09-25   16:08:19   Re:低減技術   名無し
  19:05:21   Re:低減技術   大石雅寿
  20:38:58  無題   名無し
  20:42:09   Re：匿名だからこそ言える本音もある。   大石雅寿
  22:20:51  無題   jh5esm
  2004-09-26   06:43:00   ここで問題点を整理する   村上健一郎
  21:07:05   立場が違えば意見も変わる   大石雅寿
  2004-09-27   00:33:31   Re:   JR9MFK/1  Link
  17:54:23   本多エレクトロン   大石雅寿
  23:31:58  無題   名無し
  2004-09-28   06:27:45   JARLの発表   JA1CCO
  19:08:04   数字の魔術   大石雅寿
  2004-09-29   16:07:44   リンクしました。   JG8NID 市村 光康  Link
  2004-10-03   06:40:38   三菱電機の講演   佐藤晃洋
  07:29:54   re:三菱電機の講演   JA1CCO

2004-07-01 16:07:46 NTT、PLC実証実験へ (村上 健一郎)

コメント:
上記のニュースが流れておりますが、何を考えているのでしょうか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040630org00m300064000c.html
http://www.yo.rim.or.jp/~kayota/sorabbs/yybbs.cgi


2004-07-01 18:24:55 5年先までWi-Fi優位 (大石雅寿) Link

コメント:
AV家電ネットワーク、Wi-Fi優位は5年先まで続く――米社予測

なのだそうです。

2004-07-01 18:31:27 Re：NTT、PLC実証実験へ (大石雅寿)

コメント:
毎日新聞によると

>NTTは、光ファイバーの幹線から各家庭に引き込む回線部分に電力線を使い、
>屋内LAN(域内情報通信網)を可能とするサービスを想定している。

だそうです。アクセスPLCですから，漏れますね，相当・・・

2004-07-01 22:12:40 HF帯データリンク (大石雅寿) Link

コメント:
ちょっと古いのですが，5月24日に開催された総務省情報通信技術分科会
で， 「ＨＦデータリンクの技術的条件」について審議を行い，11月あたり
までに結論を出すことになったそうです。北極圏などとのデータ通信手段
を確保することが目的だとか。

詳細は上記URLをご覧下さい。

2004-07-01 22:15:23 HF帯データリンクについての意見聴取 (大石雅寿) Link

コメント:
学識経験者なら意見陳述ができます。申し込む期限は7月6日，陳述は
12日です。PLCによるHF帯データリンクへの影響についてどなたか
意見を述べてはどうでしょうかね？

2004-07-02 00:21:24 Re:NTT、PLC実証実験へ (石崎　亮史朗)

コメント:
表題の記事、早速拝見しました。
不要（というより有害）な高周波の漏洩を何処まで
低減されられるのか、今後見守る必要があります。

2004-07-03 05:40:07 撤退記事 (JL1KRA)

コメント:
こんにちは、お久しぶりです。


UTILITY CUTS SHORT BPL TRIAL THAT WAS TARGET OF AMATEUR COMPLAINTS

Alliant Energy has called an early end to its broadband over power line (BPL)
pilot project in Cedar Rapids, Iowa. The "evaluation system" went live March 30,
and plans called for keeping it active until August or September. Alliant shut
it down June 25. Ongoing, unresolved HF interference from the system to retired
engineer Jim Spencer, W0SR, and other amateurs prompted the ARRL to file a
complaint to the FCC on Spencer's behalf demanding it be shut down and the
utility fined.

Alliant Energy's BPL Project Leader Dan Hinz says the ARRL complaint "certainly
was a factor" in the utility's decision to pull the plug prematurely but "not
the overriding factor." The main reason, he said, was that Alliant accomplished
most of its objectives ahead of schedule. The primary purpose of the Cedar
Rapids evaluation was to gain an understanding of BPL technology and what issues
might be involved in a real-world deployment, Hinz explained. But, he added,
regulatory uncertainty and other unspecified technical issues also factored into
the choice to end the pilot early.

Hinz said Alliant is "moshing the data" to compile a written evaluation of the
Cedar Rapids pilot, but the company has no plans at this point to move forward
with BPL. Alliant did not partner with a broadband services provider, and it has
no other BPL test systems in operation. The system used Amperion BPL equipment.

以下略

2004-07-03 12:28:23 US ARRL (大石雅寿) Link

コメント:
皆様

米国のARRLのサイトに4件，BPLに関する記事が出ています。2番目のもの
は，ブッシュ大統領がNTIAの勧告を支持するという内容となっています。

Utility Cuts Short BPL Trial that was Target of Amateur Complaint
(Jun 28, 2004)

White House Relying on NTIA to Make BPL Interference Issue Go Away
(Jun 25, 2004)

FCC Turning Blind Eye in BPL Proceeding, ARRL Charges
(Jun 24, 2004)

ARRL in Substantial Agreement with FCC on Wide-Ranging Proposals
(Jun 16, 2004)

2004-07-03 19:54:14無題 (中波長距離受信者)

翻訳

ユーティリィティは、アマチュアの苦情の目標だったBPL試みを切り上げますAlliantエネルギーは初期の終了を呼びました、に、その、シー ダーラピッズ(アイオワ)の送電線(BPL)試験プロジェクトに関して広帯域。「評価システム」は3月30日に生きるために行きました。また、計画はそれ を8月または9月まで活発にしておくことを要求しました。Alliantは6月25日を下ってそれを閉じました。システムから引退しているエンジニア、ジ ム・スペンサー、W0SRおよび他のアマチュアへの進行中で未決着のHF妨害は、それがシャット・ダウンされることを要求するスペンサーの代わりにFCC および罰金を科されたユーティリィティへの告訴を起こすようにARRLに促しました。AlliantエネルギーのBPLプロジェ?Nト・リーダー・ダン HinzはARRL苦情と言います「確かに、要因はありました」プラグを時期尚早に引くユーティリィティの決定で「しかしない、最も重要な要因。」主要な 理由が、Alliantがスケジュールに先立つほとんどのその目的を遂行したということであると彼は言いました。シーダーラピッズ評価の主要な目的が BPL技術、および実際の世界の配備に関係するどんな問題についての理解を獲得することだった、ということをHinzは説明しました。しかし、彼は、規定 する不確実性および他の無指定の技術的な問題も因数分解すると付け加えました、パイロットを初期に終了する選択へ。Hinzは、シーダーラピッズ・パイ ロットの書面の評価をコンパイルするために、Alliantが「データをmoshingしている」と言いました。しかし、会社は、BPLで前進するために はこの時点で計画を持っていません。Alliantは広帯域のサービス供給者と組みませんでした。また、それは、他のBPLにオペレーション中のシステム をテストさせません。システムはAmperion BPL設備を使用しました。

2004-07-04 08:51:31 ＢＰＬの障害映像 (JG1RVN)

コメント:
こちらからご覧ください。18MBと非常に大きなファイルですのでブロードバンド
でＤＬするのが望ましい。
http://www.arrl.org/news/stories/2004/06/18/8/BPL-and-HF-web.mpg
実際の信号を移動している自動車から録音したもの。ＢＰＬのエリアの入ると
全く信号が聞こえなくなります。改めて障害の醜さを実感します。
至近距離で使用されたらＨＦは壊滅です。

2004-07-04 18:34:56 Re:BPLの障害映像 (村上 健一郎)

コメント:
すごい障害状況ですね。日本の住宅街で一軒PLCを入れると向こう三軒両隣が障害を負うでしょう。
ARRLの皆さんが危機感を負うのもよく分かります。
しかし日本で短波の受信所のそばにあんなものをつければ受信所は即機能ストップですね。
警察、防衛関係で単独の受信所は結構あると言われています（建前は秘密ですが）。
そんなところの近辺はどうするのですかね。お宅は自衛隊の駐屯地が近いのでお申し込みできませんと言って蹴るのでしょうか。

しかしアメリカ人はあんな大きな車に無線機を積んで楽しんでいるんですね。
僕もお金ないけどあんな車に受信機積んで、車中で短波放送を聞きたい。

2004-07-05 18:31:34 家庭内無線ネットワークの覇権争いは、UWB対802.11nに (大石雅寿) Link

コメント:
調査会社ABI Researchは家庭内無線ネットワーキング規格の有力
候補として、電力線、Wi-Fi（802.11x）、UWBを挙げているが、実際には
Wi-FiとUWBがせめぎ合うことになると予測している。

のだそうです。PLCは無線ではありませんが・・・

2004-07-11 00:12:09 一部記事を削除しました (JL4CVB 鹿山)

コメント:
投稿者本人の希望により、一部の投稿を削除しました。
また、それに関連する投稿、本文が無い（ミスと思われる）投稿を削除しました。
投稿内容の復活に関しては、鹿山までお問い合わせ下さい。

１） 本人の希望により削除した投稿
註）本人の希望により、名前は伏せます。

04/07/06 21:14:33
04/07/05 22:02:22
04/07/05 16:14:48
04/06/29 19:19:18
04/06/26 06:26:44
04/06/25 21:58:48
04/06/19 09:10:19
04/06/19 08:13:30
04/06/18 18:30:44
04/06/18 18:22:05
04/06/17 17:58:15
04/06/17 17:51:20

２）上の投稿に密接に関連する投稿

JL4CVB 鹿山 - 04/07/09 23:37:38
大石雅寿 - 04/07/07 10:34:55
大石雅寿 - 04/07/06 11:58:14
ＥＭＣ関係者 - 04/06/19 23:18:48
ＥＭＣ関係者 - 04/06/18 22:05:33

３）ミスと思われる投稿（本文無し）

jl8cgd - 04/07/09 09:13:26
7l1rtz - 04/07/08 14:48:00
JR9MFK/1 - 04/06/25 23:22:25

2004-07-11 23:27:59 NTT技術ジャーナル (JR9MFK/1) Link

コメント:
NTT技術ジャーナル7月号が、「電力線通信システムについて教えて
ください」というQ&Aを掲載しています。

今後の利用が期待できるとしながらも、不要電磁波の放射防止などの
ため「電力線の配線形態から解決しなければならない課題があります」
とか、（ブロッキング）フィルタ挿入のため「電気工事を行う資格が
必要」など、従来あまり触れられてこなかった部分にも言及されて
います。

2004-07-12 21:42:26無題 (ラジオDIY)

http://www.itmedia.co.jp
速報
2004/07/12 15:35
NEC、電力線ブロードバンドの電波漏えい防止技術を実証実験
高速電力線通信（PLC）実証実験7月から

200MbpsPLCモデム来年3月末まで。許可6月18日近畿総合通信局

2004-07-12 22:02:50 NEC、PLCに参入 (村上 健一郎)

コメント:
上記、大阪府茨木市で実験される模様です。
参考URL
http://www.yo.rim.or.jp/~kayota/sorabbs/yybbs.cgi
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/12/3855.html
http://www.nec.co.jp/press/ja/0407/1203.html
http://www.ktab.go.jp/new/16/0618-1.htm
場所はもとの関西電力学園、ラインコム（株）、（株）プレミネット、
（株）ゼルライン・ジャパンの３社と同じところで実験しています。
しかし200Mbpsというのはにわかに信じがたい。UHF-TVの200Ωフィーダ
でも張り巡らして、インピーダンス200Ωのコネクタと言うか差込と言うか
そんなものを作って実験するんでしょうか。
そこまですればCATVの同軸と同等ですが。
なお、総務省のサイトにPLC実験者と所在地等の表がありました。
http://www.tele.soumu.go.jp/j/others/highfre/testlst.htm

2004-07-13 20:10:19 Re:NEC、PLCに参入 (石崎　亮史朗)

コメント:
>しかし200Mbpsというのはにわかに信じがたい。
ほう、それはある意味革新的な技術ですね。日電さん。
勿論有害な高周波の漏洩を低減しておられると思いますが。

2004-07-14 00:46:17 リンクに無かったので (通りすがり)

コメント:
高速電力線通信推進協議会
http://www.plc-j.org/

実証実験関連情報
http://www.plc-j.org/proof.htm

>10月20日（水）〜23日（土）、
>東京ビッグサイトで開催される「WPC EXPO 2004」に出展予定
とのことです。

2004-07-14 21:26:01 許可状況の公開について (jh5esm / cosy)

コメント:
地方総合通信局のWEBで公開されている実験用電力線搬送通信設備の許可状況に
ついてですが，どの許可案件も判で押したように
　実験概要：施設内の電力線を用いて漏えい電界強度の低減技術を検証する。
ないしはそれに類する表現となっていますね．

「漏えい電界強度の低減技術を検証」するのはこの制度の前提条件なのですか
ら，そんなことより「どんな技術でどれだけの低減を期待しているのか」という
情報こそ流してほしいものです．

2004-07-16 20:19:16 e-Japan2004結果 (JG1RVN)

コメント:
ｅ−Ｊａｐａｎ２００４の見解　
html版でごらんになれます

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/kettei/ejapan2004/040615-31.html

オ） 家庭内の電力線の高速通信への活用（総務省）
　無線通信や放送等への影響について、実用上の問題の有無をできるだけ
早期に検証できるよう、2004年度以降も引き続き漏えい電波低減技術に
関する実験の実施を促進する。また、実験結果の公開や研究開発等を
通じて実用上の問題がないことが確保されたものについて、活用を推進
する。


※　”実験結果の公開”　が要件になっています。一般の方が短波ラジオを
持参し漏洩電磁波のノイズ状況が確認できる公開実験サイトは無いのでしょうか？

2004-07-16 20:32:04 情報家電は無線化へ (JG1RVN)

コメント:
同じく　e-Japan2004の
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/kettei/ejapan2004/040615-22.html
のうち　”８.インフラ”　参照

ユビキタス化に対応した世界最先端の無線ネットワーク等の整備（総務省）

世界最先端のワイヤレスブロードバンド環境構築のために必要な中長期的な
周波数需要に対応するため、5GHz帯の周波数を2005年中に無線LAN等に利用
可能とする。また、第4世代移動通信システムについては、2005年までに必要
とされる要素技術を確立し、2010年頃までに必要な周波数の分配を行って、
実現を図る。これにより、国際標準化にも貢献しつつ、世界最先端の
モバイルIT環境を世界に先駆けて実現する。

※情報家電の無線化の方針は2003年秋に総務大臣が打ち出した方針の通り（当BBS既出）

2004-07-22 19:49:11 IEEE、BPLの標準化に着手 (JR9MFK/1) Link

コメント:
欧州OPERAも想定しているように、光ファイバは配電用変電所までで、
そこからの中圧線（日本式では6600V）からPLCになり、柱上変圧器
（地中化されていれば柱上ではなかろう）の一次側と二次側をつな
いで家庭まで、という構想のようです。"last one mile" というより
"last several miles" になりそう。0.5〜1マイルごとに中継器を
入れるということは、0.5〜1マイル届くだけの強度の信号を重畳
させるということですね。

ところで、OPERAのWebサイトにはかなり具体的なマイルストーンが
掲載されました。来年12月までのスケジュールの中で、EMCとか
radiationに関するレポートは来年8月とか9月に予定されています。
http://www.ist-opera.org/project_outputs.html

2004-07-24 11:48:47 高速電力線搬送通信設備を許可〜パナソニックコミュニケーションズ(株)〜 (石崎　亮史朗)

コメント:
皆さん今日は。さて、表題の通り短波帯PLCの実験設備に対して、
許可が下りました。
詳細は以下の総務省九州総合通信局の公式発表をどうぞ。
http://www.kbt.go.jp/press/040722-3-1.html

2004-08-16 22:04:37 第2回JARL技術シンポジウムのご案内 (JH5ESM / cosy) Link

ハムフェアにおいて昨年に引き続き本年も「JARL技術シンポジウム」（主催：
JARL技術研究所）を開催しますのでご案内いたします．

公式アナウンスは次のURLをご覧ください；
http://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-3_Ham-Fair/2004/2004sympo.htm

2004-08-19 22:18:57 韓国政府、電力線通信設備規制緩和のため電波法改正案を国会提出へ (JR9MFK/1) Link

韓国情報通信部の発表によると、電力線通信設備の規制緩和等を目的とする電波法改正案を17日の国務会議（閣議）で決定、今月末国会に提出するとのこと。

電力線通信設備については、従来、9kHz以上の周波数を用いる電力線通信設備は許可制だったが、無線通信に妨害又はそのおそれがないものについては許可不要にするとのこと。実際は、法改正が国会で成立後、施行令で具体的内容を決めることになるが、情報通信部は周波数範囲を従来の450kHz以下から30MHz以下に拡大する方針。

日本の場合は、電波法第100条第1項第1号の「その他総務省令で定める通信設備」として省令で許可不要の設備を定めることができる（現に電波法施行規則第44条で定められている）から、こういう法律改正は必要ないですね。

2004-08-20 20:15:30 中部電力、新たな短波帯PLC実験を開始 (石崎　亮史朗)

今晩は。お久しぶりです。
表題の通り、新たな実験施設が許可される予定です。
詳細は総務省東海総合通信局の公式発表をどうぞ。
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/hodo/shiryo/04nendo/0408/040817-1.htm

2004-08-20 21:01:33 NTT-ATも実験開始 (林　章二) Link

皆さん　ご無沙汰です。
ＮＴＴアドバンステクノロジ株式会社も高速の電力線PLCの実験を始めたようです。
詳細は　↓　
http://www.ntt-at.co.jp/news/2004/release23.html

2004-08-21 17:34:46 NTT-ATのPLC実験 (大石雅寿) Link

林さんが書き込まれた内容は，朝日新聞（8月21日）にもでています。

が，「電話回線が要らなくなるなど利便性が高い」とは誤解がある記事
に見えます。電話回線が要らなくなったらNTTが困るのでは??

2004-08-22 00:40:52 Thanks for HOT information (JH5ESM / cosy)

MFKさん，石崎さん，DIMさん，こんばんは．

各種の最新情報をありがとうございます．
ご教示いただきました各種情報源をあたり，プレゼン資料をアップデートしました．

NTT-ATの件は21日未明に時事通信の海外配信をARRL Labから教えていただき，東京
へ来る飛行機の中で朝刊の記事を読みながらアップデートをかけていました．
DIMさんにご教示いただいたNTT-ATのリリースを見て，さらに修正をかけることが
できました（今朝はあわただしくてこの掲示板を読む余力がなかったのです）．

韓国の資料源はハングルでしたね．
英語のリソースがあるかなと思ったのですが，残念ながらないようでした．
しかたがないのでAltaVistaのBabelFishにかけて概略をつかむことができました
が，MFKさんの書き込みの方が的を得ているようです．

石崎さんの中部電力情報は未チェックでした．

皆さんの情報提供にお礼申し上げます．

2004-08-22 15:00:14 Re:韓国政府、電力線通信設備規制緩和のため電波法改正案を国会提出へ (JR9MFK/1)

韓国情報通信部Webサイトの報道発表欄には市民が意見を書き込めるようになっているのですが、30MHzまで周波数を拡大するとCATVインターネットの上り回線への影響が懸念されるとの書き込みがありました。

法改正が国会を通ったとしても、施行令で具体化する際に異論が出そう。

2004-08-27 22:26:49 ハムフェア講演資料 (jh5esm / cosy) Link

皆さん，こんばんは

ハムフェアの技術シンポジウムで行った講演資料をJARL Webに先だって
公開開始しました；
http://homepage3.nifty.com/jh5esm/

ご参考までに

2004-08-30 16:49:05 三菱電機技報　Ｖｏｌ７８ (ＪＡ４ＦＵＹ)

久しぶりの書き込みです。
三菱電機の技報　２００４年　Ｖｏｌ７８�癸靴瞭箪犬蓮◆峭眤�電力線通信技術」となっております。
目次のみ紹介します。興味のある方は入手して見てください。

高速電力線通信技術によせて　（巻頭言）
高速電力線通信の現状と展望
高速電力線通信に対する各国の動向
高速電力線通信の規制緩和の現状と今後の動向
高速電力線通信アクセス系システム
高速電力線通信ネットワークマネジメントシステム
高速電力線通信に必要な電力システム技術
配電線解析と通信可否判定支援ツール
信号結合装置とデバイス技術
低速度パリティ検査符号技術

2004-08-31 01:24:29 東電200Mbps実験 (JR9MFK/1) Link

上記URLより引用：
>当社は、本日、総務省関東総合通信局より、高速電力線搬送通信（以下高速
>ＰＬＣ＊1）としては世界最高の通信速度となる200Mbpsの実験を目的とした設
>備の設置変更許可をいただきました。

目的は「漏えい電界強度の低減技術を検証するための実験」でなければならないはずだが。


>本日から平成17年３月末までの予定で、当社社宅内に、200Mbps対応の高速
>ＰＬＣモデムを設置し、漏洩電界＊２の低減技術等について、集合住宅を想定
>した実証試験を行います。

「低減技術“等”」って、低減技術しか検証対象として認められていないはずだけど、ほかになにをやるつもり?


>今回の実験では住友電気工業（株）が開発した200Mbps対応の高速ＰＬＣ
>モデムを使用。

「実験設備の設置者は、漏えい電界強度の低減技術を開発したものであること」という許可方針に反するのではないか。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040121_1.html

2004-08-31 07:25:22 Re: 三菱電機技報　Ｖｏｌ７８ (jh5esm / cosy)

JA4FUYさん，おはようございます．

面白い記事のご紹介，ありがとうございます．
さっそくどこかの大学図書館で当該誌をあたってみることにします．

2004-08-31 07:29:24 Re: 東電200Mbps実験 (jh5esm / cosy)

JR9MFK/1さん，おはようございます．

非常に重要なリリースのご紹介，ありがとうございます．

早速しかるべき筋から調査と（状況によっては）抗議等を考えたいと思います．

当該URLについてはPDF保存をしておきました
．

2004-08-31 19:35:11無題 (名無し)

日本で現在使用できるPLCはなにがあるかご存知の方いらっしゃいますか？
松下電器のPLCアダプタは2004末リリース予定ですよね。。

2004-09-01 13:09:48 Re:東電200Mbps実験 (石崎　亮史朗)

今日は。私も早速拝見すると共に、証拠の保全を
行ないました。

2004-09-01 23:40:30 関西で新たな短波帯PLC実験が許可 (石崎　亮史朗)

今晩は。
表題の件、住宅内のLANとして使用することを想定しています。
詳細は総務省近畿総合通信局の公式発表をどうぞ。
http://www.ktab.go.jp/new/16/0901.htm

2004-09-02 21:25:40 本多エレクトロン (JG1RVN)

実験開始
http://www.indexweb.co.jp/press/press.php?id=354

2004-09-02 21:41:51 Re: 本多エレクトロン (jh5esm / cosy)

東北総通の報道発表はここ；
http://www.ttb.go.jp/hodo/h1607-09/0823a1001.html

でも花巻で実験するのに，混信障害等の連絡窓口が東京だなんて絶対におかしい．
現地に連絡窓口がなければきちんと対応できないと思いますが．
＃これは他にも該当する企業があります．

なんで総合通信局は申請があった段階でそういう指導をしないのでしょうか？

2004-09-03 00:31:44無題 (名無し)


2004-09-03 00:52:44 Re:本多エレクトロン (石崎　亮史朗)

表題の件、早速確認しました。ご指摘の通り、現地に連絡先を
設けるべきですね。
参考までに、総務省東北総合通信局管内で行なわれる別の
短波帯PLC実験に関する公式発表（「無線通信」に分類されて
います）をどうぞ。
http://www.ttb.go.jp/hodo/h1604-06/0618a1001.html

2004-09-03 17:06:25 三菱電機技報 (大石雅寿) Link

三菱の技報はインターネット上で公開されています。

2004-09-03 17:16:33 技報 (大石雅寿)

すいません。概要だけでした。

2004-09-03 18:27:20 re:三菱電機技報 (JG1RVN)

大変参考になりました

2004-09-04 22:31:24 オーストラリアの危機的状況 (村上健一郎)

月刊短波（BCLのニュースサイト・下記）に
オーストラリアの危機的状況が掲載されています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~BCLSWL/
英文の情報源は下の２つの下を探っていったところにありますが、
http://www.worldofradio.com/dxld4127.txt
http://www.wiaq.com/qnews/upload/bcast.htm
大本のThe Australian Communications Authority (ACA)には
何も載っていないところがくさいと思います。

2004-09-04 23:39:02 re:三菱電機技報 (JL1KRA)

技報に出すということは、その程度のものでは。
もうeJapanには間に合わないしねぇ、

2004-09-13 00:10:08 Re：オーストラリアの危機的状況 (大石雅寿) Link

村上様

情報をありがとうございました。ACAのサイトでPLCを検索語として検索した
ところ8月下旬のFact Sheetが掲載されていました。525 kHz以上の周波数
では規制値はないものの，有害干渉を与えた場合には罰則を課すと明確に
書いています。

また，昨年の文書ですが，

http://www.aca.gov.au/radcomm/frequency_planning/spps/0311spp.pdf

によると豪州政府はPLCについて結構慎重であることが読み取れます。
電力線の仕様が英国のものに似ているので，英国の動向をワッチしている
との記述があります。

ご参考まで。

2004-09-13 23:14:47 Re：オーストラリアの危機的状況 (JR9MFK/1)

大石さん、これ、右下に06/2002とあるから、一昨年の文書だと思うのですが。
http://www.aca.gov.au/consumer_info/fact_sheets/industry_fact_sheets/fsi23.pdf

なお、豪州といえば、通信情報芸術省(DCITA)がこんな報告↓も出していますが、pdfを開くと昨年10月7日のもののようです。この夏政府レベルで大きな動きがあったようにはみえません。
http://www.dcita.gov.au/Article/0,,0_1-2_3-4_119354,00.html

もっとも、この報告の41ページには、無線通信への干渉防止のための規制はACAのマターだとありますので、結局はDCITAでなくACAの判断が重要なのでしょうけど。

2004-09-14 11:55:18 三菱電機の実験用短波帯PLCに許可 (石崎　亮史朗)

今日は。さて、今度は三菱電機です。
詳細は総務省関東総合通信局の公式発表をどうぞ。
http://www.kanto-bt.go.jp/press/p16/p1609/p160910.html
追伸　ここも実施場所と連絡先が離れています。何故。

2004-09-14 20:42:20 DRMも影響を懸念 (jh5esm / cosy) Link

BBCが伝えたところ↑によると，アムステルダムで開催されていたInternational
Broadcasting Conventionにおいて，DRM議長のPeter Sengerが
「電灯線を用いたインターネットの計画は，ディジタルラジオ放送局が覆い隠
　されるほど酷い混信となりうる」
と警告したとのことです．

取材したBBCのChris McWhinnie記者は
「もし電灯線インターネットが導入されれば，短波帯の国際放送は電灯線を流れる
　データからの混信によって歴史に葬り去られることになる」
とこの記事を結んでいます．

注：DRM -- Digital Radio Mondiale
デジタル中波・短波放送の一方式を提案した国際的なコンソーシアム（協議会）で，
この方式はIECで標準化されている．
http://www.drm.org/

2004-09-14 20:47:51 Re：オーストラリアの危機的状況 (jh5esm / cosy) Link

そのオーストラリアで，WRC2003に対応する国内分配表に対するパブリックコ
メントの募集が公表されました↑

＝

オーストラリアのアマチュアはACAを
"The Australian Communications Authority considers shortwave
broadcast reception in Australia to be 'fortuitous' and thus
not covered by interference protection.”
と捉えている人が多いようですが，その根拠となる文書については私もまだ見
つけることができていません．

2004-09-14 23:40:15 日本電気の短波帯PLC実験にも免許 (石崎　亮史朗)

今晩は。表題の件、早速許可されています。
詳細は総務省関東総合通信局の公式発表をどうぞ。
http://www.kanto-bt.go.jp/press/p16/p1609/p160913.html

2004-09-15 20:13:49 IEEEによる標準化WG (jh5esm / cosy) Link

旧聞に属するかもしれませんが，8月2日付eWEEKのPeter Coffeeによる署名記事
です↑

この中でIEEEがBPLの標準化を目的とするWorking Groupを立ち上げていることが
記されていますが，筆者は「無線通信に対する混信は誰か他の人の問題？」とこの
WGを評しています．

IEEEのP1675（BPL標準化WG）に関するアナウンス；
http://standards.ieee.org/announcements/pr_p1675.html

P1675 WGのURL；
http://grouper.ieee.org/groups/bop/

なお，P1675 WGはIEEE Power Engineering SocietyのPower System
Communications Committeeに設置されていて，EMCや無線通信関係のソサイエ
ティは関与していません．
あくまでもBPL Hardwareの規格だけを取り扱い「その他のことはWGの対象外」
としています．
また，WGの座長はArizona Public ServiceのTerry Burnsとアナウンスされて
います（というか，Burnsが自分でWGを立ち上げたのが真相か）．
Burnsが所属するAPS；
http://www.aps.com/home
は電力小売事業者（エンドユーザに配電する事業者）です．

当該記事の筆者が「他人の問題？」と評したのも，この辺りに起因するものと思
われます．

2004-09-16 22:25:58 Re：オーストラリアの危機的状況 (村上健一郎)

>オーストラリアのアマチュアはACAを
>"The Australian Communications Authority considers shortwave
>broadcast reception in Australia to be 'fortuitous' and thus
>not covered by interference protection.”
>と捉えている人が多いようですが，その根拠となる文書については私も
>まだ見つけることができていません．
自己レスになるんですが、私もやっぱり見つかりません。
オーストラリアのアマチュア無線家は何を理由にしているのでしょうか。
電監に「いじめられた」とかなにかあるんでしょうか。
ハムの方はそちらのネットワークで何かつかむことは出来ませんか。
事実なら全世界の短波愛好家の共通認識にすべきことだと思います。

DRMの件はBCLで認識すべきとと思いますので、転載させてください。

2004-09-16 23:12:11 Re: DRMの件 (jh5esm / cosy) Link

村上さん，こんばんは

> DRMの件はBCLで認識すべきとと思いますので、転載させてください。

転載の件，承知しました．

とはいっても，示した元記事のURLをご参照の上，村上さんご自身の解釈を伝えて
いただいた方がよいかもしれません．

なお，訂正が一箇所あります；
（誤）取材したBBCのChris McWhinnie記者は
（正）執筆したBBCのChris McWhinnie記者は

転載の際には上記訂正を反映くださいますようお願いいたします．

2004-09-17 10:35:27 IEEE (都合により匿名)

去年のIEEE EMC SocietyのInternational SymposiumではPLCに対して危惧する
論文を発表した人が数人いたように記憶しています。特に軍事分野の人は
かなり神経質になってPLCによる影響を訴えていましたね。
IEEEで標準化WGが動き出しているとの事ですが、EMC Societyからは何か
コメントが出てたりしないんでしょうか。

2004-09-17 17:23:08 電灯線LAN (匿名で)

はじめまして、電灯線ＬＡＮに興味があり日本ではまだ認可が下りていないと思います、

見通しとしては駄目でしょうか？　アマチュア無線への妨害のため規制緩和などのより、詳しい方いましたら教えていただけますか？

初めてでこのような話題で申し訳ございません。
よろしくお願いいたします（以前JH2SYB）

2004-09-17 19:44:23 Re: IEEE (jh5esm / cosy)

「都合により」などと虫のよいことをいう方にコメントする義務は全くありませ
んが．

> IEEEで標準化WGが動き出しているとの事ですが、EMC Societyからは何か
> コメントが出てたりしないんでしょうか。

EMC Soc.のWEBを見て載っていなければ，私にはわかりません（EMC Soc.の会員
ではありませんので）．

私見ですが，仮にコメントが出ていたとしても，Utility会社が立ち上げた自分た
ちのための標準化WGで取り上げるとはとうてい思えません．

2004-09-17 19:54:48 Re: 電灯線LAN (jh5esm / cosy) Link

ex.JH2SYBさん，

何をお知りになりたいのでしょうか？
それがわからないと答えようがありません．
＃とはいっても匿名の方に答える義務は全くありませんが．

手前みそで恐縮ですが，私のWEB↑に各種の資料やリンクがありますのでご一読くだ
さい．

２年前の総務省研究会では「アマチュア無線への妨害のため」規制緩和が見送られた
のではありません．
（アマチュア業務も含みますが）無線通信に対し有害な混信源となりうるから見送ら
れたのです．
JARLは総務省研究会の実環境実験において，アマチュアバンドではなく，放送業務や
移動業務の周波数帯での実験を計画・実施し，その結果は報告書に反映されています．

2004-09-17 21:01:09 IEEE SPECTRUM, Sept. 2004 (jh5esm / cosy) Link

IEEEの機関誌“SPECTRUM”オンライン版の記事です↑

混信の話についてはアマチュア無線のことがほとんどです．
たった２行だけ，
　These signals typically have a frequency between 2 and 80 MHz, meaning
　they occupy the same frequency range used by hams, CB radio users, and
　aircraft operators.
と書いていますが，この帯域を使用しているユーザについての認識が甘いといわざるを
得ません．

2004-09-18 00:14:06 Ｒｅ：三菱電機の実験用短波帯PLCに許可 (電子情報通信学会会員)

　この実験施設に見学に最近行きましたので
情報を提供します。正確に言いますと、
ＰＬＣ試験前にこの施設そのものの見学に（仕事で）
行きましたので、情報提供します。
　ＰＬＣそのものではないことをあらかじめお断りします。

　ここには、三菱のエレベータの保守業務をする人たちを
管理、指示する指揮所というか指令所というべきものがあり、
東日本地区７万台の三菱のエレベータの保守を３０人くらいの
人たちが「指示」しています。実際には閉じ込め等が発生した
場合、付近にいる保守係員を急行させるのが最大の目的の設備です。
１日に数件閉じ込めが発生してしまう．．．とのことでした。

　１階はショールームでエレベータの説明、指揮所は２階に
ありました。指揮所の左手前に指揮の責任者が座って指揮を
しています。そして、見学者のいる場所からは、各指令員が
背中を見せて座っています。男性６割、女性４割くらいで、
女性の進出に驚きました。

　ピカピカのビルで、できたばかりです。
正直って、ここの電力線からは、まあ、何ももれない
でしょう。こんなビルで漏洩を測ってもあまり意味はないと
思われます。

　また、周辺への影響ですが、周りは高層マンションが多いです。
要は、ＰＬＣの影響が出にくいところを実に意図的に
選んでいるな．．．というのが実感です。よくもまあ、東京まで
行って探し出したな．．．と、思いました。

　町屋駅のそばなので、近所の方は、是非見に行ってください。

　見学に行くと、実に親切に案内してもらえます。
私は２５人くらいで行きましたが実に親切に
案内していただきました。

　ＰＬＣ苦情受付箇所の三菱電機××にいる威圧的な
守衛さんと違い、実にソフトというか美人の受付さんがいます。

　そして、見学に行くと「環境にやさしい」栗の木か何かを
利用した「お箸」を２膳もらえます。今日も使わせて
いただきました。これで、秋刀魚を食べると実においしいです。
当然、電磁環境にもやさしい三菱電機様かと思いますので、
漏洩電磁波のないＰＬＣを期待したいところです。

2004-09-18 09:47:57 Re:電灯線LAN (JR9MFK/1)

電波法施行規則第44条により、特別搬送式デジタル伝送装置の
指定を受けたものであれば使用可能ですし、そのような製品も
あります。

2004-09-18 10:03:00 Re:IEEE SPECTRUM, Sept. 2004 (JR9MFK/1) Link

アメリカが検討周波数帯を80MHzまでとしているのは今に始まった
ことではありませんが、我が国の場合、30-80MHz帯は50MHz帯アマ
チュアやFM放送のほか、航空無線標識、防災行政無線、放送局から
送信所への番組伝送、補聴援助システム、ラジコン等幅広く使われ
ていますので、それらの業界あるいは利用者も動向注意かと思います。

「この帯域を使用しているユーザについての認識が甘い」はまったく
同感。この周波数帯の航空無線標識は着陸時に使用するかなり重要な
システムで、アメリカでも同じシステムが各空港に普及しているはず
ですが。

2004-09-19 13:04:04 三菱電機 (石崎　亮史朗)

電子情報通信学会会員さん
フォローを有難うございます。参考になりました。
>要は、ＰＬＣの影響が出にくいところを実に意図的に
>選んでいるな．．．というのが実感です。よくもまあ、東京まで
>行って探し出したな．．．と、思いました。
今後も監視が必要ですね。

2004-09-20 07:06:48 住友電工 (JA1CCO)

今朝の日刊工業新聞１面にＰＬＣの記事あり。
住友電工が、２００ＭＢ／秒のＰＬＣモデムを来月から欧州で販売するとのこと。
製造は、子会社牡の住友電工ネットワークス。国内では、東電の実験にモデムを提供して、実験に協力するんだとか。
しかも、またぞろ、課題は「アマチュア無線に干渉する」としか書いてない！

＃ＰＬＣ関連記事って、何故か祝日の新聞に掲載されることが多い気がするんですが。。

2004-09-20 07:41:19 Re:住友電工 (村上健一郎)

>＃ＰＬＣ関連記事って、何故か祝日の新聞に掲載されることが多い気がするんですが。
何ででしょうかね。埋め草として新聞社にストックされているのか、
記事のすいている日を狙って発表して露出効果を出しているのか。
ヤクザ映画専門の俳優がお盆のスポーツ新聞のすいている日を狙って
刺青姿を披露するのですが、あれは露出効果抜群、がばっと埋まるので、
スポーツ新聞社も大喜びだそうです。
ところで妙なプレスリリースを拾いました。
http://www.itochu.co.jp/main/news/2003/news_030716.html
例のスペインのPLC実験はモデムが住友電工で伊藤忠商事がかんでいるそうです。
>住友電工は、更なる高速のPLCモデムの開発に注力しており、DS2社チップを用いて
>今年中には上り/下り200Mbpsを実現するモデムを登場させる予定であり、
>伊藤忠とともに欧州を中心に展開する予定である。
ちょっと、これは問題なんじゃないですか。

2004-09-21 19:48:42 Re: IEEE SPECTRUM, Sept. 2004 (jh5esm / cosy) Link

IEEE Power Engineering Society (PES)のWEBで公開された“In My View”コラム
の意見です↑
末尾にありますが，このコラムは投稿した個人の意見を表明するものであり，IEEEや
PESの見解ではありません．

まだ内容を精読していませんので，紹介だけに留めておきます．
ご了承ください．

2004-09-21 21:44:21 九州電力が短波帯PLC実験を開始 (石崎　亮史朗)

今晩は。今度は表題の通り九州電力です。
詳細は以下の総務省九州総合通信局の公式発表をどうぞ。
http://www.kbt.go.jp/press/040917-2-1.html

2004-09-22 14:57:24 Re:九州電力が短波帯PLC実験を開始 (村上健一郎)

一応、そこらじゅうに配慮しているつもりなんでしょうね。
周波数を見てみると、放送も船舶も航空もアマチュアも一応はずしている。
でも一通りかかっている。中途半端な配慮ですよね。
線路を完全整備して、V/UHFでもこのとおり洩れませんよと威張るか、
一切手を出さないかだと思うんですよ。
もう洩れるのを承知で実験しているんですね。

2004-09-23 16:58:49無題 (7M3LGB) Link

ご無沙汰いたしております。

↑によりますと、漏洩電界低減技術の実験が成功し、総務省研究会当時に
比べると約５０分の１、とのことです。（どのように測ってのも値かはわ
かりませんが。）

2004-09-23 17:33:16 低減技術 (大石雅寿)

7M3LGBさん

情報をありがとうございました。我々電波天文が求めていた50-60dBかと
一瞬思いましたが，よく見たら50分の1(=17dB)でしたね。あと30-40dB
以上下げていただきたいと思っています。

2004-09-23 23:07:26無題 (jh5esm / cosy)

LGBさん，こんばんは
情報提供をありがとうございます．

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000224-nkn-ind ；
> ２年前の総務省研究会当時の取得データと比較すると、当社推定値で約５０分の１
> 以上の低減効果になります。

17dBなんて線路特性のばらつきの範疇に入りそうですから，あまり意味がないと
思うんですが．

2004-09-25 16:08:19 Re:低減技術 (名無し)

>17dBなんて線路特性のばらつきの範疇に入りそうですから，あまり意味がないと
思うんですが．

同一条件での比較だったら改善されているんじゃないの？
反対派は何でも否定したがる悪い癖。

2004-09-25 19:05:21 Re:低減技術 (大石雅寿)

匿名さんは「同一条件での比較だったら改善されているんじゃないの？
反対派は何でも否定したがる悪い癖。」とおっしゃいますが，
発表記事には「同一条件での測定」とは書かれていませんよ。
「当社比」とは書いています。すなわち，本多エレクトロンさんが
これまで開発したPLC機器が放出する漏洩電界と，今回の漏洩電界を
比較したら（最大）1/50の低減が出来た，ということ。

測定された漏洩電界は，線路条件や測定法などによってばらつくことが
想定されます。実際の測定ですから，かならずそういった測定誤差が
ついてまわります。それは測定された本多エレクトロンの技術者の方も
分かっているとは思いますが，発表記事にわざわざ測定の標準偏差など
書かないでしょう。

そういう意味で，「どの程度ばらついているのかな？」と考えるのは
実験が分かっている人には当然のことです。PLCに賛成だろうが反対
だろうが関係ありません。賛成している方々は将来の実用化に向けて
真剣に考えて，「測定値のばらつきを考慮しても，XX倍改善された」と
堂々と言えるような技術開発をしていると思います。

疑問を挟むこと自体を否定するような発言を聞くのは，大変，寂しい
です。立場の違いを越えて，測定結果を客観的に評価することこそ
正しい姿なのではないでしょうか？

あなたも堂々と意見を言っているのであれば，匿名ではなく実名で
意見を言うべきです。匿名で他人を批判するのは物陰から石を
ぶつけているようなもので，卑怯です。

2004-09-25 20:38:58無題 (名無し)

＞あなたも堂々と意見を言っているのであれば，匿名ではなく実名で
＞意見を言うべきです。匿名で他人を批判するのは物陰から石を
＞ぶつけているようなもので，卑怯です。

いいや、匿名だからこそ言える本音もある。
ここで、こんな議論してもしょうがないね。
では、さようなら。

2004-09-25 20:42:09 Re：匿名だからこそ言える本音もある。 (大石雅寿)

匿名で「反対派は何でも否定したがる悪い癖」というのは議論以前の
問題。議論に参加する資格なし。

2004-09-25 22:20:51無題 (jh5esm)

同一条件でないのは研究会の実験実施場所と本多エレクトロンの実施
場所が違う――その地域をカバーする電力会社が違う――ことから明
らかです．

実験条件や解析条件についての情報を全く開示せず「ｘ分の１に低減」
と発表されても，その値の正当性については評価できません．
ましてや，その値が線路のばらつき範囲に入るのであれは，その可能
性を否定することができません．

＝

反対派だの賛成派だのという不毛な話は抜きにしたいですね．
私は反対派ではなく，無線通信業務に影響のないようにしてほしいと
いっているつもりですが．

2004-09-26 06:43:00 ここで問題点を整理する (村上健一郎)

物陰から自ら名乗りを上げず、ぼそぼそ言うのは賛成派の悪いくせですね。
匿名だからこそ言える本音もある。というのはそれこそ本音の本音ですよ。
電力、通信業界にはこの件で言論の自由のない人が多いから。
「賛成派」でも慎重派のように名乗りを上げて意見のいえない
陰湿さにも問題があると思います。
この問題に関しては、手間のかからないブロードバンド万歳の「推進派」と
電力線に雑音を流して、アマチュアや計測を含むあらゆる「業務」の
妨害をするからきちんと実験してやってほしいという「慎重派」に
分かれているということです。
この件に関して「賛成派」が嫌がるのは不要輻射を50分の1では
誰も満足せず、-50〜-60db=十万分の一から百万分の一にしろというの
なんでしょう。
モデムだけいじったって百万分の一になんてなりませんからね。
本当のことを言えばAC100〜200Vの流せてインピーダンス200Ωなら200Ωの
平衡度のある電線やケーブルを開発すること、それをフォローできる差込を
開発できること、電気信号がよそに洩れていかない遮蔽回路を作ることが
本質論なのだと思います。そこまですれば、30MHzどころかUHFテレビの信号も重畳
出来ますから。そこまで考えないで手軽にやろうとするから
「当社の自転車は200km/h出そうと思えば出来ます」みたいな矛盾のあることに
なるのだと思います。

2004-09-26 21:07:05 立場が違えば意見も変わる (大石雅寿)

もういい加減に「賛成派」「推進派」「反対派」「慎重派」という言い方
はやめませんか？単にそれぞれの立場が違うから意見が違っているだけで
あって，PLCの導入そのものに反対している人はいないのだと思います。

無線業務に携わる人々は，やはり「これまでのように」運用を続けたい
ために意見を言っている。これは当たり前のことです。きちんと法的な
枠組みを守って運用しているのですから。

PLCが無線業務に有害な妨害を与えずに導入できるものであったならば，
そもそも，この掲示板だって必要ないのです。現状では有害な妨害を
与えるから問題になっている。PLCの開発に携わっている方々の多くが
真剣に有害ば妨害をなくするために努力していることを我々は知って
います。

このような技術開発を様々な立場から検証することが非常に重要で，
そのためには立場の異なる人々の間に信頼関係が必須です。

匿名で「反対派はどうのこうの」という発言をすることは，信頼関係
の破壊には有効でも，信頼関係の構築には何の役にも立ちません。

PLCはF1じゃないのです。ものすごくスピードは出るが燃費も極めて
悪いといっても，サーキットで勝てばよいのがF1。F1が公道を自由に
走っていたら，迷惑なことこの上ありません。公道で走るのなら
それなりの規制を満たす車ではないといけません。PLCには（たとえば）
プリウスなどのエコ車を目指してほしいものです。

2004-09-27 00:33:31 Re: (JR9MFK/1) Link

jh5esm / cosyさん：
>17dBなんて線路特性のばらつきの範疇に入りそうですから，あまり意味がないと
>思うんですが．

本多エレクトロン自身、「今回取得した漏洩電界低減結果は、限られた実験場所でのデータ取得結果であり、取得サンプル数も少ないため、上記はその一例です」と断っていますね↑。

2004-09-27 17:54:23 本多エレクトロン (大石雅寿)

申し訳ありません。変なキーを押したみたいでした。

JR9MFK/1さん，コメントをありがとうございました。
本多エレクトロンさんは，ちゃんと実験結果の扱いを知っているようです
ね。測定結果がばらつくのが分かっているから，もっとサンプル数を
増やさないと信頼のおける結果が得られないということが。

2004-09-27 23:31:58無題 (名無し)

卑怯とののしられた者です。これが最後の書き込みです。
書き方に問題があったのは反省していますが、下記記事を読んだあとに、jh5esmさんの書き込みを読んだ直後のあれが素直な本音です。

>本多エレクトロン ニュースリリース2004年9月21日
>　本多エレクトロン株式会社（本社：東京都中央区京橋、社長：田中芳邦）は、
>高速広帯域電力線モデムの実験検証を2004年8月23日より開始し、この度、広い
>周波数帯域に渡って漏洩電界を低減可能な『ブロードバンド漏洩電界低減技術』
>の低減効果（当社比約50分の1）の実験検証に成功いたしました。尚、本値は、
>2年前の総務省研究会当時の取得データと比較すると、当社推定値で約50分の1
>以上の低減効果となります。　

2004-09-28 06:27:45 JARLの発表 (JA1CCO)

日本のアマチュア無線連盟のWebより。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-7_plc/plc.htm

2004-09-28 19:08:04 数字の魔術 (大石雅寿)

「匿名さん」の最後の書き込みを読みました。企業の発表というものは，
それなりの目論見があってするものです。額面通りそのまま受け取る
ものではないと思います。何かの発表をするときに，定性的なものだけ
でなく定量的な発表をしたほうが「説得力」があるというのは常識だと
思いますが，定量的な話（数字）になった場合には，その数字が一人歩き
する恐れがあることを忘れてはいけません。

政府が発表する,日本国民の平均貯蓄額が1000万を超えているという発表を
聞くと私はいつも「そんなにお金を持っている人が多いのかな？」と
思ってしまいます。実は，ものすごく貯蓄額が大きい人は非常に少数なん
ですが，「統計」の結果平均値が上がってしまうんですね。統計の正しい
姿を示すためには，標準偏差やskewなどの量を示さないといけないのです
が，数学に強い人ばかりではないので多くの場合は「平均値」しか示され
ません。

測定結果も同じで，一つの数字だけが全てを物語っていると考えるのは
間違った判断に結びつく可能性が高いのです。

数字の魔術に惑わされないようにしたいものです。

2004-09-29 16:07:44 リンクしました。 (JG8NID 市村 光康) Link

趣旨に賛成です。PLCは何としてでも阻止しなければならないと思います。
私のページから得インクを張らせて頂きました。

2004-10-03 06:40:38 三菱電機の講演 (佐藤晃洋)

昨日関西で三菱電機の関係者を呼んでの講演会があったようです。
http://blog-yamasaki.com/archives/000857.html

2004-10-03 07:29:54 re:三菱電機の講演 (JA1CCO)

佐藤さん、情報ありがとうございます。素人が読んでもなるほどと膝を打つように
噛み砕いて書いてあると思います。中国では、階により、供給電力会社が異なるとい
うのは、お恥ずかしながら、初めて知りました。

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